Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики секты

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Поэтому в некоторых центрах есть карантин -- туда изолируют тех кто поступил в неадеквате, там вообще ничего нет, в некоторых случаях даже привязывают к кроватям, будешь там беситься пока не перебесишься. В особо тяжёлых случаях предварительно отправят в дурку.

Реабилитация наркоманов не должна заменять психиатрическое и токсикологическое лечение.
 

Stason

Посетитель
Регистрация
16 Июл 2015
Сообщения
123
Реакции
1
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Финансовый директор этого центра, сам проходил там реабилитацию, но они тогда находились там 6 месяцев, сейчас уже на данный момент стали держать больше года, сроки никто не знает, так вот он рассказывал, что после выхода из центра он целых два года ненавидел не только сам центр, но и группы анонимных
 

Stason

Посетитель
Регистрация
16 Июл 2015
Сообщения
123
Реакции
1
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

некотрых после детокса привозят действительно не в адеквате, правда им дают время отойти, а затем только в семью принимают
 

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

А группы анонимных тут причём?
 

Stason

Посетитель
Регистрация
16 Июл 2015
Сообщения
123
Реакции
1
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Да потому что после такого "лечения" , к тому же такого длительного, начинаешь ненавидеть то что тебе навязывают, на группы АН тоже обязуют ходить под страхом закрытия в центр, поскольку родственников тоже обрабатывают на группах созависимых (самый наихудший расклад), потому что непосещение расценивается как срыв
 

Stason

Посетитель
Регистрация
16 Июл 2015
Сообщения
123
Реакции
1
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Мне повезло, у меня никто не ходил
 

Stason

Посетитель
Регистрация
16 Июл 2015
Сообщения
123
Реакции
1
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Поэтому я, не много походив на группы и постлечебку, обесценив эту контору вместе с программой перед родственниками, успешно послал их куда подальше
 

Stason

Посетитель
Регистрация
16 Июл 2015
Сообщения
123
Реакции
1
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Не надо забывать и то , что когда за тебя платят родственники, за тобой приезжают и забирают насильно
 

Stason

Посетитель
Регистрация
16 Июл 2015
Сообщения
123
Реакции
1
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

мотиваторы, 25000 такая услуга стоит за доставку тебя в центр
 

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Stason":3gu95hzr написал(а):
Да потому что после такого "лечения" , к тому же такого длительного, начинаешь ненавидеть то что тебе навязывают, на группы АН тоже обязуют ходить под страхом закрытия в центр, поскольку родственников тоже обрабатывают на группах созависимых (самый наихудший расклад), потому что непосещение расценивается как срыв

То что происходит в некоторых ребцентрах конечно нехорошо и неправильно, только анонимные какое имеют отношение к этому? Логика где?
 

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Почему неправильно и что я понимаю под правильной реабилитацией:

Положение обязывает решить две главные задачи:

1. Научить зависимых удовлетворять свои потребности и решать свои психологические проблемы без употребления веществ, а также без отвлечения внимания на какие-либо компульсивные или сверхценные действия (нехимические зависимости).

2. Подготовить зависимых к трезвой жизни в окружающем мире. Вывести за пределы наркоманской реальности, в которой только наркотики, добывание денег, употребление, передозировки, психозы, ломки, больнички, менты и ничего кроме этого. Показать что есть другая жизнь, научить здоровым взаимоотношениям, здоровому общению, здоровым интересам. Научить всем необходимым навыкам. Дать какую-то специальность чтобы могли легально зарабатывать на жизнь. Причём зачастую тех кто в жизни ничего тяжелее шприца в руках не держали.

При успешном решении обоих задач срыва не будет.
При успешном решении только второй задачи, срыв возможен в случае какого-то кризиса.
При успешном решении только первой задачи получается асоциальный элемент не находящий себе применение в мире.

Провал по обоим пунктам -- срыв в ближайшей переспективе. На одном только страхе перед пыточными условиями содержания долго не продержишься.


Прекращение употребления, детоксикация, снятие отходняков, снятие ломки, снятие абстинентных состояний, восстановление организма -- чисто техническая подчинённая задача. Если не сделать главное, это само по себе не даст эффект. Но если этому не уделять внимания вообще -- низкое качество трезвой жизни помешает выздоровлению.
 

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Сверхценные идеи, сверхценные действия -- то чему назначается приоритет важнее всего на свете, вот именно в такой формулировке, не больше ни меньше. Это может временно перекрыть и наркоманию и даже физиологические потребности. Но на самом деле не обеспечивает избавления от наркомании.
 

Oleg83

Посетитель
Регистрация
3 Июн 2013
Сообщения
875
Реакции
0
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Stason":2eakjdmu написал(а):
sp":2eakjdmu написал(а):
Stason":2eakjdmu написал(а):
Продержись Советский Союз еще десятилетие, америка оказалась бы в глубоком кризисе и депрессии, а насчет конкурентоспособности нашей промышленности вопрос риторический

Наша промышленность была очень конкурентноспособна до 50-60х годов. Но потом (примерно со времён хрущёвских совнархозов) что-то пошло не так. Так что, вредительство и развал началось не в конце 80х, а намного раньше, в 90х оно только пришло к своему логическому финалу.
В первую очередь пропиндосовец Хрущев отменил золотое обеспечение рубля и привязал его к доллару. К концу 80-х количество пропиндосовских политиков в составе ЦК достигло своего максимума. Да и Горбачев был на крючке у пиндосовских спецслужб, из рассекреченных недавно материалов выяснялось, что его родственник прислуживал эсесовцам, об этом знали немцы и американцы, поэтому ему волей неволей пришлось проводить продиктованную ему с запада политику. Я думаю, что и авария на АЭC в Чернобыле была не случайна. Дефецит в 80-х тоже был искусственным, благодаря продажным прозападным политикам в ЦК, в дополнении ко всему гонка вооруженийи резкое снижение цен на нефть, не без участия пиндостанцев, запущенная в то время федерализация, откровенное предательство некоторых политиков вместе с Ельциным, стремящимся к власти. Все это привело к краху СССР. В начале 90-х государство было разграблено, народ обобран до нитки, промышленность развалена в угоду американским корпорациям, проводилась политика препятствия доступа отечественных товаров на рынок в угоду импорту, хозяйственные связи разрушались, чтобы все это оправдать была придумана сказка про неконкурентоспособность советской промышленности, я до сих пор помню видак, сделанный в СССР, были и компьютеры советского производства, у нас было практически все, что было у них, кроме дырявых джинсов, колы и прочей модной хрени. До сих пор удивляюсь как можно продать страну за какие-то шмотки, гребаные либерасты
Понял тебя. Видишь ты все знаешь сам, получается западная система оказалась сильнее нашей ??? Или наши правители оказались, намного алочнее чем западные ??? или как это понимать ???
 

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Oleg83":1xzkhs1v написал(а):
получается западная система оказалась сильнее нашей ??? Или наши правители оказались, намного
алочнее чем западные ??? или как это понимать ???

"Для Европы абсолютно не важно какая фамилия, какая национальность,сколько у него денег, для них он всегда будет бандитом потому что сделал деньги в 90-х годах. Какие бы они ни были уважаемые люди здесь, уезжая в Европу и Америку они там становятся бандитами для них. И с бандитами разговор короткий: либо ты нам подчиняешься, либо мы тебя просто общипаем [...] Финансовые элиты это понимают"

Цитата отсюда: http://youtu.be/g5OFtyKVl-M?t=80

На канале ещё много подобного видео по этой теме.
 

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Система оказалась не готова к информационной войне, не готова к отражению агрессии методом "культурного сотрудничества" и атак нового типа.

Кроме того, иерархические структуры значительно уязвимее к захвату управления и враждебному поглощению, чем сетевые.

Потому что в сетевых структурах информация распространяется широковещательно, сразу всем участникам. До всех доведено что надо делать. Если такая структура действует в определённом направлении и все её участники считают что это правильно, её не собьёшь с пути.

В частности, поэтому я не волнуюсь за анонимных -- это как раз пример качественно организованной сетевой структуры. Она обладает достаточной инерционностью и стабильностью, чтобы никакие заинтересованные лица не помешали им продолжать осуществлять свою миссию.

Анонимные существуют дольше, чем любой реабилитационный центр. Несмотря на некоторую кадровую текучку участников.
 

Stason

Посетитель
Регистрация
16 Июл 2015
Сообщения
123
Реакции
1
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

sp":23613a05 написал(а):
Stason":23613a05 написал(а):
Да потому что после такого "лечения" , к тому же такого длительного, начинаешь ненавидеть то что тебе навязывают, на группы АН тоже обязуют ходить под страхом закрытия в центр, поскольку родственников тоже обрабатывают на группах созависимых (самый наихудший расклад), потому что непосещение расценивается как срыв

То что происходит в некоторых ребцентрах конечно нехорошо и неправильно, только анонимные какое имеют отношение к этому? Логика где?
Логика здесь такова, что та группа, на которую я ходил примерно на 90% состояла из выпускников центров, при этом руководители центра негативно высказывались по поводу желания ходить на другие группы, к примеру группы АА. Причем сами волонтеры и консультанты сами перестают посещать группы, мотивируя это тем , что им достаточно группы самопомощи в самом центре( по образу и подобию групп АА и АН), которые проходят всего 2, максимум 3, раза в неделю
 

Stason

Посетитель
Регистрация
16 Июл 2015
Сообщения
123
Реакции
1
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Здесь все почему-то смотрят на запад, зачем далеко ходить? Рядом Китай, там были опиумные войны и они как-то справились с этим, да и сейчас у них нет такой острой проблемы наркомании
 

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Stason":101dpbeh написал(а):
sp":101dpbeh написал(а):
То что происходит в некоторых ребцентрах конечно нехорошо и неправильно, только анонимные какое имеют отношение к этому? Логика где?
Логика здесь такова, что та группа, на которую я ходил примерно на 90% состояла из выпускников центров

В Москве группы состоят из выпускников различных ребцентров (тех кто пришли туда после центра) чуть более чем наполовину, остальные туда пришли сами или их пригласили знакомые. Групп в Москве много, при желании можно вообще каждый день ходить на группы и даже по несколько групп в день, некоторые кто только что бросил так и делают, для них это возможность находиться в среде где не употребляют наркотики.

Видел выпускников ребцентров которые посещают группы уже несколько лет, я их расспрашивал, они сказали что без ребцентра не смогли бы бросить.

Были и те кто советовали мне отправиться в ребцентр прежде чем идти на группы, мотивируя это тем, что я выглядел и чувствовал себя нездорово после торча. Но путь в ребцентр мне был закрыт -- я на работе, лишнего времени нет, лишних денег нет.

Stason":101dpbeh написал(а):
при этом руководители центра негативно высказывались по поводу желания ходить на другие группы, к примеру группы АА. Причем сами волонтеры и консультанты сами перестают посещать группы, мотивируя это тем , что им достаточно группы самопомощи в самом центре( по образу и подобию групп АА и АН), которые проходят всего 2, максимум 3, раза в неделю

И какое отношение анонимные имеют ко всем этим внутренним проблемам конкретного ребцентра?
 

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
Re: Сообщества Анонимные Наркоманы и Анонимные алкоголики се

Stason":nv017g0s написал(а):
Здесь все почему-то смотрят на запад, зачем далеко ходить? Рядом Китай

В Китае оказались востребованы наши наработки по организации управления, которые были не нужны нашей прозападной верхушке. Однако им понадобилось несколько лет чтобы всё осмыслить, творчески переработать, освоить и внедрить в дело.

А наша прозападная верхушка ездила в Гарвард учиться, но ничему толковому их там не научили, что закономерно.

Stason":nv017g0s написал(а):
там были опиумные войны и они как-то справились с этим, да и сейчас у них нет такой острой проблемы наркомании

Что есть в Китае, а чего нет -- это нужно съездить и посмотреть, причём ехать не маршрутами туристов и торгашей.
 
Сверху