Стучать нельзя молчать

[Админ]

Устав читали? Что там мы рекомендуем?

Устав поведения для родственников из РЦ

 

[Админ]

Неважно. Важен - посыл. Важно ваше отношение к нему. На этом деле погорели многие родители.
Хотите рецидива? Вы за этим его отдали сюда?

Андрей, тут сейчас есть отец Кати? Позови его. Пусть расскажет, как он спорил со мной и чем окончилась история.

 

[Админ]

В том, что вас цепляет, что брату отправляю фото изредка?

А почему нас это цепляет? Потому что мы видим очередного срывника в перспективе. Вы нам мешаете работать. Ваш отказ подчиняться Уставу - это срыв. Это нам пятно на репутацию.

 

[Админ]

Если претензия в том, что этого мало, нужно чаще работать с заданиями и в закрытой и в открытой ветке- я постараюсь делать это чаще.

Нет, не в этом. Вы демонстрируете ему, что он великая ценность для вас.

 

[Антуанетта]

Вот это корень проблемы. Уже говорили ни раз и не два

Нет, не в этом. Вы демонстрируете ему, что он великая ценность для вас.

 

[Андрей.]

Андрей, тут сейчас есть отец Кати? Позови его. Пусть расскажет, как он спорил со мной и чем окончилась история.

VaultBoy , здравствуйте!

​

 

[VaultBoy]

@VaultBoy , здравствуйте!

Привет. Возможно не совсем уловил суть вашей дискуссии, поправьте если не так. Но из того, что понял, это очередные родственники наркота через незначительное время после начала лечения вдруг увидели адекватное дитя и начали авансом общаться с ним как с нормальным и сюсюкать, попутно заявляя персоналу, что им виднее и они его знают лучше. Если это так, то родственники в глубокой жопе, простите. А с ними и наркоман там же. Ничем хорошим это не заканчивается.
Начнем с того, что наркоманам авансом верить нельзя, только положительные изменения в течении долгого времени и их ПРАКТИЧЕСКОЕ выражение могут способствовать изменению отношения к наркоману. Причем не радикальному изменению мнения, а осторожному оптимизму.
Если же в процессе лечения в РЦ есть малейшие откаты или проявление прежних примеров поведения и манипуляции, то это автоматически отодвигает момент любого одобрения, поощрения, сюсюкания и выражения нормальных родительских чувств. Этим вы только вредите.

 

[Мария И]

Опять не то написали. Вступили в конфронтацию с воспитателем на глазах больного. И дали ему в руки инструмент манипуляций.

Здравствуйте. У всех на глазах получилось, потому что Андрей сам тут поднял этот вопрос.
Манипулировать чем? Что люблю? Это мне не помешает быть с ним жестокой. Пусть манипулирует. Как начнет так и закончит. Потому что у меня есть осознание, что вдруг что..сорвется.. То из двух зол (скуриться и помереть или попасть в психушку и помереть ) я выберу наименьшее, да. Лучше в психушку. В остальном, никогда не расцеловывала его и не собираюсь. Он парень взрослый и должен уже научиться сам нести ответственность за свои поступки и действия. Так же, всегда высказывала и буду высказывать ему свое недовольство тем, как просирает жизнь, что ни к чему не стремится. Если вы думаете, что раз люблю, то все прощу и буду ласковой и нежной сестрой-нет. Но его ошибки и пусть и ужасные последствия не смогут заставить разлюбить. Пропадет уважение? Доверие? Придет разочарование в нем? Да. Уже все это есть. Но не любовь. Любовь не пропадет.
То, что рассказываю как дела - знаю, что ему важно и интересно. Все. Там не было сюсюканий, слов о вере ему или о том, что примем любого .. Потому что написав так, я бы соврала. Потому что такого нет. Не примем. Не верим.
Поэтому , что бы вы не пытались до меня донести, я не вижу именно в своем поведении и отношении к нему - ничего негативного. Да, присылала периодически фото, рассказывала как у нас дела. Да, пыталась преободрить с тем, что болячки , последствия употребления- лечатся (гипертония и т.п) как только вылечится сам от наркомании. Что все поправимо и чтоб брал себя в руки.
Я не выгораживала его не перед кем, я не оправдывала его поступки наркоманские, осуждала..
Что еще нужно было?
Да, по маме пойму некоторые моменты сказанные воспитателями. А в остальном….

 

[Мария И]

Нет, не в этом. Вы демонстрируете ему, что он великая ценность для вас.

Всё, не буду спорить. Раз вы так видите со стороны моё поведение - хорошо. Я вас услышала. С этого дня я буду писать/общаться с Лешей непосредственно только по теме уроков . Без фото, без рассказов о нашей жизни.
Но если спросит, отвечу. (Без фото, кратко)
И раз создается ощущение, что в нашем общении много любви , демонстрация его ценности и т.п, стану «суше» отвечать на его вопросы. (В т.ч - без смайликов, без шуток.) потому что не было там сюсюканий с моей стороны, мне больше нечего исключить из общения с ним.

 

[Андрей.]

Привет. Возможно не совсем уловил суть вашей дискуссии, поправьте если не так. Но из того, что понял, это очередные родственники наркота через незначительное время после начала лечения вдруг увидели адекватное дитя и начали авансом общаться с ним как с нормальным и сюсюкать, попутно заявляя персоналу, что им виднее и они его знают лучше. Если это так, то родственники в глубокой жопе, простите. А с ними и наркоман там же. Ничем хорошим это не заканчивается.
Начнем с того, что наркоманам авансом верить нельзя, только положительные изменения в течении долгого времени и их ПРАКТИЧЕСКОЕ выражение могут способствовать изменению отношения к наркоману. Причем не радикальному изменению мнения, а осторожному оптимизму.
Если же в процессе лечения в РЦ есть малейшие откаты или проявление прежних примеров поведения и манипуляции, то это автоматически отодвигает момент любого одобрения, поощрения, сюсюкания и выражения нормальных родительских чувств. Этим вы только вредите.

Спасибо, Эдуард! Всё верно.

 

[Ольга78]

Начнем с того, что наркоманам авансом верить нельзя, только положительные изменения в течении долгого времени и их ПРАКТИЧЕСКОЕ выражение могут способствовать изменению отношения к наркоману. Причем не радикальному изменению мнения, а осторожному оптимизму.
Если же в процессе лечения в РЦ есть малейшие откаты или проявление прежних примеров поведения и манипуляции, то это автоматически отодвигает момент любого одобрения, поощрения, сюсюкания и выражения нормальных родительских чувств. Этим вы только вредите.

Вовремя я это увидела... спасибо!

 

[Иra]

Сегодня хочу обсудить такую тему, как "ложь во благо" или "является ли показателем дружбы ваша ложь о болезни друга". Простой пример - школа. Вроде как рассказать такое взрослым - "стукачество", но и умолчать - значит, закрыть глаза. И быть соучастником. А если это уже не школа, а если тебе давно не 15 лет, это твой друг, у него семья? Какой же я друг, если я выдам тайну? Расскажу его матери или жене, что он наркоман?

Предлагаю прочесть и обсудить пост Евгения Ройзмана:

Однажды лекцию читал о наркотиках. Дети продвинутые, серьёзный разговор пошёл. Одна девчонка говорит: «Ну и что? Мы знаем, кто у нас в классе употребляет, но мы никогда не скажем, потому, что мы не стукачи!» И все ждут, что я отвечу. Ну, держи, думаю. — А теперь, говорю, слушайте меня внимательно. Основные смерти от наркотиков — на первом году употребления. Смерти некрасивые, в подъезде, в туалете на загаженном полу, или просто своей блевотиной захлебнулся. Так вот. Представьте, приходят в школу родители, плачут: «Ребята, Вася умер, приходите прощаться…» А вы с ним 10 лет в одном классе и надо идти, и вы понимаете отчего он умер. И вот все на кладбище, зима, могилу выдолбили в стылой земле, он в гробу лежит неживой, мать убивается, отец окаменевший, бабушку старенькую под руки держат, крышку опускают, стук молотка, опускают в могилу, каждый по комку бросает, стук об крышку, тут могильщики лопатами позвякивают, кидают, земля шуршит в тишине… И в этот момент ты подойди к матери и скажи: » А я ведь знала, что ваш Вася наркотики употребляет, но я вам не говорила, потому, что я не стукачка!»…

Они молчали несколько минут. Думаю, что поняли.
Через несколько лет, в лицее на Ясной, так же читал лекцию и вдруг вспомнил эту историю и стал рассказывать. Вижу, слушают внимательно, и даже слишком внимательно, чувствую, что-то серьёзное происходит, смотрю на них ,
а они глаза отводят, шелест пошёл по классу и я понял, что это всхлипы..
Я вдруг понял, что ранил, какую-то боль задел, испугался даже.
И завуч перепуганная шепчет: "Признайтесь, Вы знали?!
Они недавно были на похоронах одноклассника, только его не Вася звали...."

У парня в 10-м классе родители развелись, и они с матерью переехали в новый дом. Познакомился с парнями постарше, сдружился. И вот сосед предложил марку зажевать вечером. А ему в диковинку, но боязно, но интересно и тревожно. И он в школе подошел к однокласснику и говорит: "А я вечером марку буду пробовать.." А тот отвечает: "Дурак чтоль?" Он к другому:
"Мне марку подогнали, вечером закинусь!.." Потом к девчонкам и снова про марку, и громко, чтоб другие услышали. Ну, услышали, пальцем покрутили, думали понтуется.

И вот вечером пришёл к другу, взял марку, вздохнул и положил под язык.
И потерял сознание. И захлебнулся рвотой. Друг забегал, не знает, что делать, давай скорую вызывать, скорая приехала, а он уже умер. На похоронах было ровно так, как я и рассказал. Все плакали, потому, что он был хороший парень
и его все любили. Он и не хотел пробовать, но уже сказал «да» и стеснялся сказать «нет», он понимал, что делает что-то не то, но почему-то не мог остановиться и очень надеялся, что одноклассники его сдадут.
Но они не сдали.

И ответить на несколько вопросов:
1) Как бы я поступил раньше, когда сам употреблял и почему?
2) Как бы я поступил сейчас? И почему, что изменилось?
3) Были ли в моей жизни схожие моменты?

Что вообще думаете об этой ситуации? Возможно, родителям есть, что добавить?

Просто расскажу свою жизненную ситуацию.
В 10 классе у нас перетасовали классы и попалась девочка хорошистка, почти отличница. Продружили мы компашкой до конца школы и потом года два ещё. В конце 10 класса она к бабушке в деревню уехала, а в августе вернулась курящей, матерящейся и пьющей.
К весне она сдружилась с девчонкой с дискотеки и та угостила её демидролом. Предлагали и нам, но нас Бог отвёл. Вобщем. Мы всей компашкой знали, что она с этой девчонкой таблетки ест. Родителям не говорили.
Один раз встретили я и подруга наша её на улице, её шатало справа налево. Благо, она нас узнала и начала рассказывать, что ей страшно, что везде пауки, что она их боится. Мы проводили её домой, помыли и дождались родителей. Пришёл отец, ему мы сказали о том, что она скорее всего под таблетками, которых наелась с подругой.
Итог: девочку закрыли дома надолго, нам к ней приходить запретили. Сейчас она жива, здорова.
Мы не общаемся ни с ней ни с родителями.

Сейчас рассказала бы сразу.

 

[Антуанетта]

Сейчас рассказала бы сразу.

Моя дочка сразу рассказывает. Я ей объяснила, зачем это надо.

Была ситуация, что к ним в школу приходил мальчик с другой школы, неблагополучная семья. С ножом, деньги вымогал. Дети молча отдавали. А дочка мне рассказала. Подняли шум, пацана приструнили. Родители благодарили, а дети записали дочку в стукачки. Им кто-то не объяснил, что это помощь этому пацану с ножом. Помощь.

 

[Ирина1977]

SKYWALKER отпишись в этой теме. Я потом дополню от себя

 

[SKYWALKER]

1) Как бы я поступил раньше, когда сам употреблял и почему?
я бы просто промолчал бы и рассказал своим друзьям, но не стал бы докладывать взрослым об этом. так как считал марки не такой уж и вредной наркотой .
2) Как бы я поступил сейчас? И почему, что изменилось?
сейчас я бы мигом бы доложил его родителям и взрослым , так как знаю что может привести к смерти наркотики и я знаю что спасу жизнь
3) Были ли в моей жизни схожие моменты?
нет, таких не было

 

[Ирина1977]

1) Как бы я поступил раньше, когда сам употреблял и почему?
я бы просто промолчал бы и рассказал своим друзьям, но не стал бы докладывать взрослым об этом. так как считал марки не такой уж и вредной наркотой .
2) Как бы я поступил сейчас? И почему, что изменилось?
сейчас я бы мигом бы доложил его родителям и взрослым , так как знаю что может привести к смерти наркотики и я знаю что спасу жизнь
3) Были ли в моей жизни схожие моменты?
нет, таких не было

Дополню....уверена, что в твоей жизни были такие моменты....вот ты употреблял, твой друг Андрей тоже с его слов пробовал, но... когда он сам перестал употреблять, продолжая с тобой "дружить", не рассказал и не поделился об этом ни с нами, ни со своей мамой.
Уверена, что один из ребят, точно, который пробовал (на баскетболе у Динара) знает (знал) о твоем употреблении, как его зовут? Он еще , когда ты делился с ним в вк о том, что мы подыскиваем тебе центр, что тебе посоветовал? Сбежать. При этом сам писал тебе, что своим детям такого не пожелает, и будет обязательно им об этом говорить, если они у него будут. При этом к нам он тоже не пришел. И к тренеру не пришел.
Вот как это называется?

 

[SKYWALKER]

Дополню....уверена, что в твоей жизни были такие моменты....вот ты употреблял, твой друг Андрей тоже с его слов пробовал, но... когда он сам перестал употреблять, продолжая с тобой "дружить", не рассказал и не поделился об этом ни с нами, ни со своей мамой.
Уверена, что один из ребят, точно, который пробовал (на баскетболе у Динара) знает (знал) о твоем употреблении, как его зовут? Он еще , когда ты делился с ним в вк о том, что мы подыскиваем тебе центр, что тебе посоветовал? Сбежать. При этом сам писал тебе, что своим детям такого не пожелает, и будет обязательно им об этом говорить, если они у него будут. При этом к нам он тоже не пришел. И к тренеру не пришел.
Вот как это называется?

подлость

 

[Ирина1977]

подлость

Я назвала это равнодушием, неосознанием масштаба проблемы, позицией "ничего не знаю, моя хата с краю", ну и да "я ж не стукач"

 

[SKYWALKER]

Я назвала это равнодушием, неосознанием масштаба проблемы, позицией "ничего не знаю, моя хата с краю", ну и да "я ж не стукач"

абсолютно верно

 

[Ирина1977]

абсолютно верно

Тогда подумай и ответь, есть ли в классе ребята, родителям которых следует знать о том, что их сын или дочь употребляют наркотики? Можешь написать в личку.